Sasquatch 2012

C'est pour bientôt. On se prépare.

Quels sont les objectifs concrets de cette expédition ? Combien de temps pensez vous rester en Colombie Britannique ? Avez vous eu écho d'observations ou de phénomènes inexpliqués mais liés peut-être à BigFoot depuis votre dernière expédition ?
Recherchez vous éventuellement des volontaires, même néophytes ?

Les objectifs concrets généraux sont les mêmes que pour les précédentes :
Passer le plus de temps possible sur le terrain afin de tenter une approche, voire un début d'habituation, d'une population (famille) de Bigfoots.
Tenter d'en obtenir des images par caméras à vision nocturne et pièges optiques, ainsi que des enregistrements sonores divers (woodknocks, cris, ...)
Faire un relevé cartographique des manifestations (artefacts) de Bigfoots dans une zone choisie afin de tenter de comprendre leurs moeurs et comportements.

Temps sur place : 3 semaines (mais aucune obligation de rester les 3 semaines, cependant 10-15 jours sur place est un minimum utile)

Qu'est-ce que tu appelles "phénomènes inexpliqués" ?

Je recherche des volontaires, avec si possible des connaissances en sciences naturelles au s.l. ou en techniques vidéo.
(Important ! Nous n'intervenons pas dans leurs frais personnels (transports, équipements), mais les dépenses sur place (voiture, essence, nourriture) sont partagées)

C'est quoi tes pièges optiques ? ça serait pas ça : http://www.bushnelloutdoorproducts.eu/www_bushnell/fr/produits/all/trail-cameras/

Bob a écrit:

C'est quoi tes pièges optiques ? ça serait pas ça : http://www.bushnelloutdoorproducts.eu/www_bushnell/fr/produits/all/trail-cameras/

Non, mieux que ça : http://www.moultriefeeders.com/productdetail.aspx?id=mfh-dgs-i65s

Si ça se trouve ils voient dans les infrarouge ^^
Tu n'as pas de caméra thermique ?

Ce sont des infra-rouges invisibles à l'oeil nu. Il ne faut quand même pas attribuer au Bigfoot des pouvoirs quasi surnaturels, hors des normes des mammifères.
Non, je n'ai pas de caméras thermiques.

Détrompes toi !! J'ai étudié la vision cette année et je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas possible ... Il n'y a pas de norme pour les mammifère, chaque espèce a une vision différente. Même chez les singes tout le monde ne voit pas pareil. Il suffit d'une mutation dans le gène de l'opsine pour que cette protéine ait une conformation différente et n'absorbe plus dans les mêmes longueur d'onde. Or les pigments photosensibles (cône et bâtonnet) dans les yeux sont composés d'opsine et de rétinal qui forment une rhodopsine. Il suffit d'une mutation pour qu'un nouveau type de cône voit le jour !

A ma connaissance, il n'y a pas de mammifères qui voit dans l'IR et encore moins de primates, or on a déjà du mal à expliquer la capacité du Bigfoot à voir dans le noir (pas de tapetum lucidum chez les primates connus !) et à émettre des infra-sons, n'en rajoutons pas avec l'IR dont (encore une fois que je sache) on n'a aucun témoignage.
Je suis toujours partisan du principe de précaution et de partir des faits observés ou, du moins, rapportés.

Le tapis choroïdien sert juste à réfléchir la lumière qui entre dans l'oeil pour l'augmenter, il n'agit pas sur le type de longueur d'onde perceptible par l'animal.
Seuls quelques serpents peuvent "voir" les infrarouges, se sont les crotales. Ils ont des fossettes spéciales qui fonctionne un peu comme des yeux simples. Les IR couvrent un très large spectre, de 780 nm à 1.000.000 nm. Les IR courts sont compris entre 780 et 900 je crois. Or notre cône rouge absorbe dans les 560 nm environ, on n'est pas bien loin. Des chercheurs ont mis en évidence que certaines personnes auraient un quatrième cône dont la longueur d'onde serait entre le vert et le rouge.
Des insectes perçoivent les UV après tout.
Pour ce qui est des infrasons, le phénomène est très mal connu, on peine à les reproduire, on ne sait pas comment ils sont produits dans la nature.

Pour les infra-sons, l'IR et la vision nocturne : voir les articles du Pr. Léon Brenig dans les précédents Actes de nos colloques (je crois que tu y étais, du moins pour l'un ou l'autre). J'y reviendrai lorsque j'aurai le temps car, et je ne l'ai pas dit, je pars la semaine prochaine pour la Colombie Britannique. Bien sûr, je ne vous dévoilerai pas le lieu précis de mes investigations de cette année.

J'ai vu sa conf' sur les infrasons oui et il n'expliquait pas comment ils sont produits si je me souviens bien.

Lilou a écrit:

J'ai vu sa conf' sur les infrasons oui et il n'expliquait pas comment ils sont produits si je me souviens bien.

Il restait dans le domaine de la physique.

Eh oui ça n'apporte rien à notre discussion ^^

Si, quand même.

Abepar a écrit:

A ma connaissance, il n'y a pas de mammifères qui voit dans l'IR et encore moins de primates, or on a déjà du mal à expliquer la capacité du Bigfoot à voir dans le noir (pas de tapetum lucidum chez les primates connus !) et à émettre des infra-sons, n'en rajoutons pas avec l'IR dont (encore une fois que je sache) on n'a aucun témoignage.
Je suis toujours partisan du principe de précaution et de partir des faits observés ou, du moins, rapportés.

Les ours peuvent repérer des humains sous des tentes grâce aux IR.
Justement, je me demandais si, après modification des gènes et donc des pigments des yeux, un humain pouvait voir dans les IR.

Bob a écrit:

Les ours peuvent repérer des humains sous des tentes grâce aux IR.

Je n'ai jamais entendu ou lu cela. Peux-tu me donner des références sérieuses ?

Dans le Dokéo, une encyclopédie pour enfants (ça veut rien dire). J'ai rien trouvé sur Internet.

Cherche aussi dans les sites anglophones. Je vais regarder dans les bouquins que j'ai sur l'ours

Abepar a écrit:

Bob a écrit:

Les ours peuvent repérer des humains sous des tentes grâce aux IR.

Je n'ai jamais entendu ou lu cela. Peux-tu me donner des références sérieuses ?

Idem ! A ma connaissance aucun mammifère n'est capable de voir les IR.

Seul quelques lézards (via leur troisiéme oeil qu'ils perdent généralement en grandissant), les serpents et certains oiseaux (principalement des rapaces) peuvent percevoir les infrarouge et autres rayons du spectre lumineux (les callopsites perçoivent les ultraviolet) mais aucun mammifère connu ne posséde cette capacité.

Votre expédition s'annonce interessante, dommage que ce soit si loin, quand comptez vous partir ?

Ce n'est pas si loin que cela : 9h d'avion. J'espère qu'elle le sera. Je pars dans une semaine.

Tu parts tout seul ou tu as du monde ?

3 choses : - d'abord quand on dit "voir" c'est pas bon, c'est pas les yeux du crotale qui voit les IR, c'est un organe entre les yeux et les narines donc les ours non plus
- dans le bouquin, c'est marqué "repérer" et pas voir, or, quand quelqu'un est près de nous, on sent sa chaleur ...
- si ça peut aider, il s'agit des ours en général mais des ours polaires

Exact ce n'est pas une vision dans le sens où l'organe en question n'est pas un œil, c'est une perception, un sens. Ce ne sont pas les IR qui sont perçus mais la chaleur (qui s'accompagne d'IR).
Pour ce qui est des ours je trouve ça bizarre

Bob a écrit:

3 choses : - d'abord quand on dit "voir" c'est pas bon, c'est pas les yeux du crotale qui voit les IR, c'est un organe entre les yeux et les narines donc les ours non plus
- dans le bouquin, c'est marqué "repérer" et pas voir, or, quand quelqu'un est près de nous, on sent sa chaleur ...
- si ça peut aider, il s'agit des ours en général mais des ours polaires

Pour les ours polaire je savais qu'ils étaient invisible aux infrarouge mais pas qu'ils détectaient la chaleur. Tu a trouvé autre chose la dessus ?

Ben nan, j'ai juste une demi-phrase dans un bouquin pour enfants. Je me sens si seuuuuuuuul !!!

Pleures pas

J'ai trouvé une explication qui me semble assez logique en fait : l'ours polaire est isolé du froid par une couche de sous poil (bourre), un poil plus long (jarre) et une couche de graisse qui fait pas loin de 10cm d'épaisseur. Tout ça pour éviter la déperdition de chaleur. Or, plus un corps émet de la chaleur (des photons), plus il émet de rayonnement infrarouge. Comme notre cher ours polaire fait tout pour ne pas émettre de chaleur, il est normal qu'il ne soit pas visible avec une caméra infrarouge. Plus exactement, on voit ses yeux, babines, les endroits les moins protégés. Cette découverte nous vient d'un groupe de scientifiques qui voulait compter les ours sur la banquise à partir de clichés infrarouge, ils se sont rendus compte que ces photos étaient inexploitables. La seule chose qu'ils pouvait distinguer étant les yeux et l'air expulsé lors de la respiration !
Techniquement il sont donc visibles, ils émettent de la chaleur mais très peu, donc très peu d'IR. Tout corps émet des IR dont la quantité dépend de sa température.

Merci, Lilou. On a en effet une explication plausible (une référence peut-être ?).
Oui, je pars seul encore une fois (et j'aime pas trop ça), mes 3 compagnons potentiels ayant déclaré forfait cette année pour des raisons diverses.
Mais je ne serai pas seul sur place car je vais rejoindre des gens que je connais (je commence à trouver mes marques dans cette région du monde), malheureusement ils ne sont pas disponibles tout le temps de mon séjour pour m'accompagner sur le terrain.

Pas de source non, il suffit de chercher ce qu'est un rayonnement IR et d'avoir un peu de connaissance sur les nounours. Le reste c'est de la logique, simple déduction. J'ai pas vraiment cherché de sources scientifiques, la flemme.

Ça a ses avantages de partir seul, moins d'impact sur l'environnement, moins de bruit, moins repérable. Tu as sans doute plus de chance d'avoir des résultats concrets quand il y a moins de monde

Lilou a écrit:

Pas de source non, il suffit de chercher ce qu'est un rayonnement IR et d'avoir un peu de connaissance sur les nounours. Le reste c'est de la logique, simple déduction. J'ai pas vraiment cherché de sources scientifiques, la flemme.

Ça a ses avantages de partir seul, moins d'impact sur l'environnement, moins de bruit, moins repérable. Tu as sans doute plus de chance d'avoir des résultats concrets quand il y a moins de monde

Oui, mais pour des raisons de sécurité il vaut mieux être 2 ou 3 : le moindre petit problème peut devenir un gros problème. Par ailleurs, c'est plus flippant...et là, j'en sais quelque chose !

Alors là je veux bien te croire ! Seul dans la forêt, en pleine nuit, avec les bigfoot qui tapent contre les troncs et viennent jeter des cailloux sur la tente/caravane, ... j'en mènerai pas large !!

Lilou a écrit:

Alors là je veux bien te croire ! Seul dans la forêt, en pleine nuit, avec les bigfoot qui tapent contre les troncs et viennent jeter des cailloux sur la tente/caravane, ... j'en mènerai pas large !!

Je n'ai pas connu les lancés de cailloux, mais les Bigfoots qui tapent contre les troncs oui.

Lilou a écrit:

Alors là je veux bien te croire ! Seul dans la forêt, en pleine nuit, avec les bigfoot qui tapent contre les troncs et viennent jeter des cailloux sur la tente/caravane, ... j'en mènerai pas large !!

Idem pour moi

En tout cas, bon courage pour l'expédition, ça s'annonce tout de même passionnant. Par contre, pourquoi tant de mystères sur le lieu de vos recherches ?

Cordialement

Tuzzz a écrit:

En tout cas, bon courage pour l'expédition, ça s'annonce tout de même passionnant. Par contre, pourquoi tant de mystères sur le lieu de vos recherches ?

Pour éviter les touristes ^^

Lilou a écrit:

Tuzzz a écrit:

En tout cas, bon courage pour l'expédition, ça s'annonce tout de même passionnant. Par contre, pourquoi tant de mystères sur le lieu de vos recherches ?

Pour éviter les touristes ^^

Exactement cela ! les touristes et les "rigolos" de toutes natures qui pourraient compromettre et fausser les résultats de notre travail de terrain.
Merci Tuzz pour tes encouragements, au passage.

Sans compté les furieux qui ne rêves que d'avoir une tête de bigfoot au dessus de la cheminé car malheureusement, et tu dois bien le savoir, il y a des gens qui ne voient dans les cryptides que des trophées rares pour de futur partie de chasse.

Biollante a écrit:

Sans compté les furieux qui ne rêves que d'avoir une tête de bigfoot au dessus de la cheminé car malheureusement, et tu dois bien le savoir, il y a des gens qui ne voient dans les cryptides que des trophées rares pour de futur partie de chasse.

Il n'y en a pas tellement que cela, heureusement, sinon les forêts américaines seraient envahies de flingueurs de Bigfoot et c'est loin d'être le cas.

Abepar a écrit:

Lilou a écrit:

Tuzzz a écrit:

En tout cas, bon courage pour l'expédition, ça s'annonce tout de même passionnant. Par contre, pourquoi tant de mystères sur le lieu de vos recherches ?

Pour éviter les touristes ^^

Exactement cela ! les touristes et les "rigolos" de toutes natures qui pourraient compromettre et fausser les résultats de notre travail de terrain.
Merci Tuzz pour tes encouragements, au passage.

Il faudrait qu'ils soient sacrément motivés pour vous suivre jusque là-bas A moins qu'il n'y ait des Canadiens qui fréquentent ce forum, je ne sais pas ?
J'espère de tout coeur que votre expédition vous apportera ce que vous recherchez.

Je viens de publier sur notre site (www.cryptozoologia.eu) il y a quelques jours le journal de l'expédition 2012. J'y ajouterai des photos dans quelques jours.
Bonne lecture

Une expédition en pleine forêt ça doit être flippant mais pour le bigfoot qui tape sur les troncs et lance des cailloux, ça doit pas être marrant surtout la nuit.
Sinon vous avez prévu des pièges, pour prendre des empreintes, des photos voir même un système pour lui prendre une touffe de poils?

Wolfi a écrit:

Une expédition en pleine forêt ça doit être flippant mais pour le bigfoot qui tape sur les troncs et lance des cailloux, ça doit pas être marrant surtout la nuit.
Sinon vous avez prévu des pièges, pour prendre des empreintes, des photos voir même un système pour lui prendre une touffe de poils?

C'est surtout flippant quand on est seul et que ces événements arrivent (je sais de quoi je parle). Et même si on se dit que rien ne voua arrivera, que s'ils avaient voulu vous agresser physiquement ils l'auraient déjà fait, qu'il n'y a pas de témoignages d'agressions physiques réelle (même si des gens se sont faits secouer et chatouiller dans leur tente ou caravane), qu'ils ont aussi peur de vous, si pas plus, que vous d'eux, cela reste une expérience peut agréable, même si après coup on se dit que l'on est peut-être passé à côté d'un contact physique et que tout cela ne visait qu'à se signaler ou tester vos intentions.

On a placé des pièges optiques mais cela n'a encore rien donné. J'attends de recevoir les résultats de cette année, mais il paraît qu'on n'aurait que des ours et des cerfs et une photo non identifiée.
Les colloque texans avaient un système issu du fameux et cruel piège à souris où un clou était censé blesser le Bigfoot afin de recueillir un peu de sang : nous sommes contre ces procédés agressifs, comme celui de tuer volontairement un spécimen. Je ne suis d'ailleurs pas chasseur (même si j'aime les armes surtout anciennes) et donc n'aimerais pas risquer de blesser un animal qui irait certainement mourir là où on ne pourrait jamais le retrouver.

Abepar a écrit:

C'est surtout flippant quand on est seul et que ces événements arrivent (je sais de quoi je parle). Et même si on se dit que rien ne voua arrivera, que s'ils avaient voulu vous agresser physiquement ils l'auraient déjà fait, qu'il n'y a pas de témoignages d'agressions physiques réelle (même si des gens se sont faits secouer et chatouiller dans leur tente ou caravane), qu'ils ont aussi peur de vous, si pas plus, que vous d'eux, cela reste une expérience peut agréable, même si après coup on se dit que l'on est peut-être passé à côté d'un contact physique et que tout cela ne visait qu'à se signaler ou tester vos intentions.

On a placé des pièges optiques mais cela n'a encore rien donné. J'attends de recevoir les résultats de cette année, mais il paraît qu'on n'aurait que des ours et des cerfs et une photo non identifiée.
Les colloque texans avaient un système issu du fameux et cruel piège à souris où un clou était censé blesser le Bigfoot afin de recueillir un peu de sang : nous sommes contre ces procédés agressifs, comme celui de tuer volontairement un spécimen. Je ne suis d'ailleurs pas chasseur (même si j'aime les armes surtout anciennes) et donc n'aimerais pas risquer de blesser un animal qui irait certainement mourir là où on ne pourrait jamais le retrouver.

Oui j'ai déjà fait l'expérience de dormir dans la forêt la nuit pour recenser le nombre d'animaux nocturnes, je me suis dit aussi que rien ne pourrait m'arriver avec une torche, je me suis tromper j'ai failli me faire rentrer dedans par un sanglier. Ça doit être impressionnant la nuit de se faire secouer ou chatouiller, par un hominidés de plus de 2 mètre et en plus le bigfoot n'est pas agressif envers les personnes qui les croisent, c'est étonnant et sa montre un signe d'intelligence évident.

Ah oui les pièges optiques n'ont rien donnés c'est bête. On m'as appris une technique pour appâter les animaux de tout type, mais c'est assez spécial, il faut aller faire ses besoins ou mettre de la sueur pas loin des pièges, l'odeur va attirer n'importe quel animal surtout si il y à de la nourriture. La technique à pas mal fonctionner pour moi, j'ai pu observer de nombreux animaux de cette façon. Pour les autres pièges y à les collets inoffensif si c'est bien fait, après il faut mouiller le sol près des appâts, normalement après le passage d'une bête de plus de 100 kilos y à des empreintes de laissées.

Citation :

De retour au camp Cindy prépare le repas : coquilles St Jacques, saumon fumé, pâtes, haricots mange-tout, poivrons, crevettes, petits oignons, thon, le tout cuit à l’eau et assaisonné.

Dur dur la vie en forêt !

Wolfi a écrit:

Abepar a écrit:

C'est surtout flippant quand on est seul et que ces événements arrivent (je sais de quoi je parle). Et même si on se dit que rien ne voua arrivera, que s'ils avaient voulu vous agresser physiquement ils l'auraient déjà fait, qu'il n'y a pas de témoignages d'agressions physiques réelle (même si des gens se sont faits secouer et chatouiller dans leur tente ou caravane), qu'ils ont aussi peur de vous, si pas plus, que vous d'eux, cela reste une expérience peut agréable, même si après coup on se dit que l'on est peut-être passé à côté d'un contact physique et que tout cela ne visait qu'à se signaler ou tester vos intentions.

On a placé des pièges optiques mais cela n'a encore rien donné. J'attends de recevoir les résultats de cette année, mais il paraît qu'on n'aurait que des ours et des cerfs et une photo non identifiée.
Les colloque texans avaient un système issu du fameux et cruel piège à souris où un clou était censé blesser le Bigfoot afin de recueillir un peu de sang : nous sommes contre ces procédés agressifs, comme celui de tuer volontairement un spécimen. Je ne suis d'ailleurs pas chasseur (même si j'aime les armes surtout anciennes) et donc n'aimerais pas risquer de blesser un animal qui irait certainement mourir là où on ne pourrait jamais le retrouver.

Oui j'ai déjà fait l'expérience de dormir dans la forêt la nuit pour recenser le nombre d'animaux nocturnes, je me suis dit aussi que rien ne pourrait m'arriver avec une torche, je me suis tromper j'ai failli me faire rentrer dedans par un sanglier. Ça doit être impressionnant la nuit de se faire secouer ou chatouiller, par un hominidés de plus de 2 mètre et en plus le bigfoot n'est pas agressif envers les personnes qui les croisent, c'est étonnant et sa montre un signe d'intelligence évident.

Ah oui les pièges optiques n'ont rien donnés c'est bête. On m'as appris une technique pour appâter les animaux de tout type, mais c'est assez spécial, il faut aller faire ses besoins ou mettre de la sueur pas loin des pièges, l'odeur va attirer n'importe quel animal surtout si il y à de la nourriture. La technique à pas mal fonctionner pour moi, j'ai pu observer de nombreux animaux de cette façon. Pour les autres pièges y à les collets inoffensif si c'est bien fait, après il faut mouiller le sol près des appâts, normalement après le passage d'une bête de plus de 100 kilos y à des empreintes de laissées.

L'appât n'était pas nécessaire, car il y avait une "plage" qui permettait l'accès à la rivière et qui donc visiblement servait de point d'abreuvage : un sentier d'animaux étroit à flanc de coteau y menait et on venait d'y trouver (en fait moi) ce qui semblait bien être une (voire plusieurs) empreinte de pied.

Lilou a écrit:

Citation :

De retour au camp Cindy prépare le repas : coquilles St Jacques, saumon fumé, pâtes, haricots mange-tout, poivrons, crevettes, petits oignons, thon, le tout cuit à l’eau et assaisonné.

Dur dur la vie en forêt !

C'est pas parce qu'on est en forêt qu'il faut nécessairement manger des tubercules , des racines crues et des conserves.

Abepar a écrit:

Lilou a écrit:

Citation :

De retour au camp Cindy prépare le repas : coquilles St Jacques, saumon fumé, pâtes, haricots mange-tout, poivrons, crevettes, petits oignons, thon, le tout cuit à l’eau et assaisonné.

Dur dur la vie en forêt !

C'est pas parce qu'on est en forêt qu'il faut nécessairement manger des tubervules , des racines crues et des conserves.

C'est sur, manquait plus que le caviar tiens !

Lilou a écrit:

Abepar a écrit:

Lilou a écrit:

Citation :

De retour au camp Cindy prépare le repas : coquilles St Jacques, saumon fumé, pâtes, haricots mange-tout, poivrons, crevettes, petits oignons, thon, le tout cuit à l’eau et assaisonné.

Dur dur la vie en forêt !

C'est pas parce qu'on est en forêt qu'il faut nécessairement manger des tubervules , des racines crues et des conserves.

C'est sur, manquait plus que le caviar tiens !

Et quelle règle ou loi nous en empêcherait ? Cela dit, le caviar est un peu cher et je n'en raffole pas plus que cela (oui, il m'est arrivé dans mangé 2 ou 3 fois dans ma vie)

C'est énorme pour les empreintes de pas et oui pas besoin d'appâts si tu as trouvé l'endroit idéal.

Wolfi a écrit:

C'est énorme pour les empreintes de pas et oui pas besoin d'appâts si tu as trouvé l'endroit idéal.

Hélas, comme je l'ai écrit, c'était l'avant-dernier jour mais j'y ai placé et laissé une caméra le lendemain. Comme l'accès est malaisé que ce soit par la forêt ou par la rivière (en crue), je ne risquais pas beaucoup de me la faire voler (sauf par un sasquatch), en tout cas aucun randonneur n'a de raison de se rendre dans cet endroit. Mais je vais penser quand même à acheter une sécurité anti-ours qui empêchera un ours (et un sasquatch) de la mettre en pièce...et un humain de la voler malgré tout.