Le lemisch / PATAGONIE

Il s'agirait ici d'une loutre géante, du moins vu la description de témoins (voir Sur la piste des bêtes ignorées) qui vivrait en Patagonie.
Animal parait-il dangereux, attaquant l'homme et en faisant sa proie (surement une légende locale encore pour faire peur)

Il existe des loutres géantes très agressives en amazonie

sabertiger a écrit:

Il existe des loutres géantes très agressives en amazonie

Quand j'etais mome, j'avais vu un film sur une loutre géante tueuse (un film d'horreur tout pourri)
Il faudrait que je le retrouve, il y a peut-etre des choses intéréssantes dedans, sait-on jamais

non mais je te parle de vrais animaux en voici des photos

http://www.photozoo.org/d/12970-5/Loutre+g__ante+11.JPG

http://www.wwf.be/_media/37310-giant-otter_510845.jpg

http://www.nundafoto.net/-/data/forum/images/0/300-2.jpg

les loutres géantes d'amazonie sont tout ce qu'il y a de plus gentil, je pense que c'est soit une loutre géante mystifiée soit une espece inconnue encore plus grande (pourquoi pas?)

j'ai vu un documentaire sur les loutres d'amazonie qui dit qu'elles sont très territoriales donc si un homme s'est introduit sur leur territoire elles sont en mesure de le tuer.

Il y a l'air d'y avoir pas mal de cryptides qui semblent faire refférence à une loutre géante (les "chiens d'eau"), et la plupart sont décrit comme dangereux pour les humains (comme le Dobahr-chu par exemple qui aurait tué une femme).
Il est vrai que comme le dit Sabertiger les loutres sont très territoriales et peuvent se montrer aggressives pour le défendre (j'ai vu un reportage où plusieurs loutres géantes d'amazonie se liguaient pour chasser un caiman).
Mais bon de là à tuer un homme, il faudrait vraiment que ce soit des loutres géantes géantes, celle d'amazonie pouvaient atteindre 2,5m (avec la queue), et je doute que ce soit suffisant...
Qu'en pensez-vous? A partir de qu'elle taille un animal comme la loutre (donc pas très haut) pourrait-il représenter un danger pour l'homme?

Tout animal peut devenir dangereux s'il craint pour sa vie ou celle de ses petits et cela n'a rien à voir avec la taille. Une loutre de 2,5 est déjà un gros animal, sans oublier qu'il est carnivore ou plus exactement piscivore. Il se pourrait même que la loutre géante amazonienne ait son alter ego en Afrique. ET en Afrique il y a aussi des légendes, témoignages qui parlent d'attaques sur des humains.

2,5 m pour une loutre, c'est un sacré morceau. C'est la hauteur sous plafond d'un appartement ordinaire.
je suis sûr qu'un engin de cette taille qui se met en colère peut tuer un homme. Alors si il y en a plusieurs...
Ceci dit, sur les 3 photos publiées plus haut, seule la première est vraiment grande.

Ben justement je n'arrive pas trop à me rendre compte de se que ça donne une loutre de 2,5m...
Pour pouvoir tuer un homme il faudrait qu'elle arrive à le mettre à terre (à moin qu'il y soit déjà évidemment, où qu'il soit dans l'eau) et je ne voit pas trop comment elle s'y prendrait.
Une loutre peut-elle se dresser sur ses pattes arrières?
De plus certaines légendes parlent je crois de "chiens d'eau" qui traineraient les gens dans les rivières pour les noyer, ce qui implique là encore un animal d'une certaine puissance.

Citation :

en Afrique il y a aussi des légende, témoignages qui parlent d'attaques sur des humains.

Ce ne serait pas le fameux "lion d'eau"? Je croyais qu'il s'agirait plutôt d'un félin, supposement à dents de sabre? Où bien s'agit-il encore d'un autre cryptide?

Mon chien (un labrador) peux me tirer sans problème, alors une loutre de 2m50, ca doit etre largement faisable. Et puis je presume qu'elle choppe l'humain quand il est pres de l'eau, quand il ne s'y attend pas, donc avec l'effet de surprise plus la puissance d'impulsion de sa queue, je pense qu'elle peut largement le tirer sous l'eau

Tahra a écrit:

Ben justement je n'arrive pas trop à me rendre compte de se que ça donne une loutre de 2,5m...
Pour pouvoir tuer un homme il faudrait qu'elle arrive à le mettre à terre (à moin qu'il y soit déjà évidemment, où qu'il soit dans l'eau) et je ne voit pas trop comment elle s'y prendrait.
Une loutre peut-elle se dresser sur ses pattes arrières?
De plus certaines légendes parlent je crois de "chiens d'eau" qui traineraient les gens dans les rivières pour les noyer, ce qui implique là encore un animal d'une certaine puissance.

Citation :

en Afrique il y a aussi des légende, témoignages qui parlent d'attaques sur des humains.

Ce ne serait pas le fameux "lion d'eau"? Je croyais qu'il s'agirait plutôt d'un félin, supposement à dents de sabre? Où bien s'agit-il encore d'un autre cryptide?

Ou plus exactement "panthère d'eau"...En effet, ce serait une des "panthères d'eau" en question ou "Mourou n'gou". Cette hypothèse feu émise par feu le Dr.Carlos Bonet dans un article publié dans Cryptozoologia et JF Floch la reprise, cette fois-ci plus sous forme d'hypothèse mais de certitude, dans un article récent toujours publié également dans Cryptozoologia. Curieusement le potamogale ferox est également appelé Mourou n'gou.
Cela ne veut pas dire que des félins ne soient pas impliqués dans l'affaire également.

Citation :

Mon chien (un labrador) peux me tirer sans problème

Ah oui? Justement je m'étais posé la question si un chien de poids comparable à la loutre géante (30 à 40 kg, surement un peu plus pour celles de 2,5m) pourrait tirer un homme...
Mais bon un chien et une loutre n'ont pas du tout la même morphologie, le chien ayant des pattes plus longues et donc plus puissantes il doit proportionnelment pouvoir exercer plus de force (c'est une supposition je n'en suis pas sure, mais ça me parait logique).
Mais bon ça doit pouvoir quand même être possible pour une loutre géante de 2,5m.
Autrement c'est que les cryptides en question correspondraient à des spécimens d'une taille encore plus grande.


Sinon des loutres en Afrique officiellement il n'y en a pas?
C'est vrai que ça serait étrange qu'on en trouve partout sauf sur ce continent...

Tahra a écrit:

Citation :

Mon chien (un labrador) peux me tirer sans problème

Ah oui? Justement je m'étais posé la question si un chien de poids comparable à la loutre géante (30 à 40 kg, surement un peu plus pour celles de 2,5m) pourrait tirer un homme...
Mais bon un chien et une loutre n'ont pas du tout la même morphologie, le chien ayant des pattes plus longues et donc plus puissantes il doit proportionnelment pouvoir exercer plus de force (c'est une supposition je n'en suis pas sure, mais ça me parait logique).
Mais bon ça doit pouvoir quand même être possible pour une loutre géante de 2,5m.
Autrement c'est que les cryptides en question correspondraient à des spécimens d'une taille encore plus grande.


Sinon des loutres en Afrique officiellement il n'y en a pas?
C'est vrai que ça serait étrange qu'on en trouve partout sauf sur ce continent...

Des loutres géantes ? non, il n'y en a pas de connues

Dans les trois photos,en 2 c'est un bébé...enfin on dirait...le problème c'est qu'on a rien pour se fier réellement,pas d'homme ou de panneau avec lequel faire un rapport de taille...

Pour un animal de 2.50m (dont la queue doit faire facilement 70-100cm) c'est pas difficile de mettre à terre quelqu'un...Leur queue doit ètre hyper musclé alors imagine qu'elle te fauche avec...déjà ca doit faire mal si elle te rate pas.
Dans un zoo un jour,j'en ai vu une sauter,d'un coup de rein,alors même les géantes doivent sauter...et une morsure de cette bète là ca doit faire mal.

Tahra a écrit:

Citation :

Mon chien (un labrador) peux me tirer sans problème

Ah oui? Justement je m'étais posé la question si un chien de poids comparable à la loutre géante (30 à 40 kg, surement un peu plus pour celles de 2,5m) pourrait tirer un homme...
Mais bon un chien et une loutre n'ont pas du tout la même morphologie, le chien ayant des pattes plus longues et donc plus puissantes il doit proportionnelment pouvoir exercer plus de force (c'est une supposition je n'en suis pas sure, mais ça me parait logique).
Mais bon ça doit pouvoir quand même être possible pour une loutre géante de 2,5m.
Autrement c'est que les cryptides en question correspondraient à des spécimens d'une taille encore plus grande.


Sinon des loutres en Afrique officiellement il n'y en a pas?
C'est vrai que ça serait étrange qu'on en trouve partout sauf sur ce continent...

Cependant les loutres possèdent des mâchoires très puissantes, rien que pour chasser les petites loutres Européennes, ont utiliser des chien pouvant peser jusqu'à 50 kg je parle entre autre de la race spécialiser à la chasse à la loutre qui se nome l' OTTERHOUND.

Ainsi, à poids égale je pense qu'une loutre est de loin plus puissante qu'un chien.

Stalker a écrit:

les loutres géantes d'amazonie sont tout ce qu'il y a de plus gentil, je pense que c'est soit une loutre géante mystifiée soit une espece inconnue encore plus grande (pourquoi pas?)

J'ai déjà vu une émission montrant une loutre géante chassant un Capibara adulte avec agréssivité en lui sautant à la gorge et ensuite en le noyant dans le bras d'une rivière .

Je rappelle que le capibara est jusqu'à présent le plus gros rongeur du monde ayant le taille d'un cochon et pouvant peser 65 kilogrammes .

je confirme l'agressivité de la loutre géante du brésil(Pteronura brasiliensis) m'ayant fait charger moi-meme; je m'explique:
j'étais dans l'eau, qui m'arrivait sous les aisselles, en train de remonter dans ma pirogue un caiman que j'avais tué(m'accablez pas, c'était pour manger!) lorsque une demi-douzaine(oui je sais ,6,mais c'est moins impressionnant!!!) de ces mustellidés s'approche de moi en grognant(je sais pas comment on dit pour la loutre) et en se dressant hors de l'eau,surtout une qui était devant les autres(la chef sans doute)!
je m'amusais de les voir faire mais celle de devant s'approchant un peu trop près,je commencais à me chier aux gueilles! un coup de fusil, pratiquement à bout portant, mit fin à sa carrière et fit fuir les autres. elle faisait pratiquement la taille du caiman(à 20cm près,du nez au bout de la queue s'entend)quand je l'eus mise à coté de lui, et pourtant il faisait un bon 2.50m(pirogue comme point de comparaison).
au menu du soir,fricassé de caiman et loutre grillé avec des morceaux de fruits à pain frits en accompagnement.... mmmm

Au sujet de l'Iémish,je cite un témoignage(de seconde main)de Carlos Ameghino,en 1897, dans le fameux "sur la piste des bêtes ignorées"T.II d'Heuvelmans(p.23):
"[...]il a la tête courte, de grandes canines et des oreilles sans pavillons;ses pieds sont brefs et plantigrades, avec trois doigts aux pattes antérieures et quatre aux postérieures,tous unis par une membrane natatoire,et armés par surcroît de griffes formidables.Sa queue est longue,déprimée et préhensible. Son corps est couvert d'un poil court,grossier et raide,d'une couleur bai uniforme.Sa taille est,dit-on,supérieure à celle du puma,mais il a les pattes plus courtes et le corps plus épais."
Le Dr Heuvelmans avance l'idée que c'est sans doute un être composite inspiré par un amalgame des caractères appartenant au jaguar et à la loutre.(p.41)
En page 40 il est décrit comme ,ayant l'aspect physique d'un grand chat,taille supérieure au puma,griffes impressionnantes,moeurs aquatiques et funeste habitude d'entraîner les chevaux dans l'eau.
Pour ma part l'animal concorde assez bien avec une autre bestiole de la même région mais qui aurait disparu,c'est le thylacosmilus, marsupial carnivore à dents de sabre et à griffes non rétractible.Il possédait d'étranges fourreaux osseux qui lui partaient du menton et dans lesquels venaient se loger ses canines(elles s'éguisaient donc en permance). Je pense aussi qu'il pourrait être un bon candidat pour le mapinguari. Mais ce sont de biens humbles opinions...

Bonjour,

J'ai été cité, sous mon nom civil, dans ce débat sur les loutres géantes. Je voudrai commencer par poser quelques données de bases. La loutre géante d'Amazonie mesure environ 180 cm et non 2 ou 2,5 m. Ce qui est une grosse différence. Il est connu que la loutre d'Amazonie peut s'attaquer à l'homme en cas de besoin (protection des jeunes).
Le Dr Carlos Bonet semble bien être "tombé" sur une forme géante (plus grande que celle connue) de loutre ou apparenté et ce en Amérique du Sud. Pour ma part, j'ai de bonnes raison de penser qu'il existe une espèce de loutre ou apparenté de taille impressionnante (3 à 3,5 m) en Afrique. Cette "loutre" vit dans des mangroves immenses et impénétrables. Elle a été vu/rencontrée 4 fois ses 15 dernières années par +/_ 50 personnes en tout. Toujours vu par un groupe de personne composés d'Africains et d'Européens. Je n'ai pas encore réussi à rapporter des preuves scientifiques de son existence. Rien ne laisse penser que j'y arriverai facilement et/ou rapidement.
Amitiés,
Onate

Pour ma part je comfirme le fait que ma loutre dépassait les 2m! Et je suis bien placé pour le savoir puisque c'est moi qui l'ai tué,dépecé et mangé!

Long John a écrit:

Pour ma part je comfirme le fait que ma loutre dépassait les 2m! Et je suis bien placé pour le savoir puisque c'est moi qui l'ai tué,dépecé et mangé!

Erk..pauvre loutre....

Le prend pas mal Powow,j'aurais pas tirer si elle ne m'avait pas menacé.Et puis remettons les choses dans son contexte: Je vivais à poil dans la jungle avec la bite et le couteau!

Très poétique John ^^
Moi aussi je dis pauvre loutre

sacrée Lilou!

Long John a écrit:

Le prend pas mal Powow,j'aurais pas tirer si elle ne m'avait pas menacé.Et puis remettons les choses dans son contexte: Je vivais à poil dans la jungle avec la bite et le couteau!

J'imagine même pas ou le couteau était rangé

J'ai un vague souvenir d'un film d'horreur avec une loutre geante. Ca date un peu aussi, donc impossible de me souvenir du titre.

Long John a écrit:

sacrée Lilou!

T'as même pas récupéré la peau ?

si mais j'ai tout laissé là-bas(j'ai traité toutes mes peaux,j'ai le temps normalement pour les récupérer). Bon et pour le Iémish,qu'est-ce que vous pensez à propos de la survivance éventuelle du marsupial à dents de sabre?

L'okapi correspondait bien à un animal cru éteint, et réciproquement pourquoi pas pour le marsupial sabertooth, et puis il semblerai y avoir d'autres animaux inconnus d'apparences féline sur le continent sud américain ( autre que les connus comme le jaguar, l'ocelot, le Margay, le jaguarondi, le kodkod, le puma ou le chat de geoffroy) .

15 000 Nouvelles espècses sont découvertes par ans... Patience... On va peut-être retrouver dans quelques années nos simpathiques bestioles

Oui découvertes pour beaucoup et connues pour d'autres

Je retourne à l'Okapi il était inconnu pour le monde scientifique, mais connu par les natifs et certains colons.

Sa me rapelle l'histoire des masacreurs qu'on raconte en france si vous voulez l'histoire apellé moi une loutre géante d'amazone peut mettre des anacondas en pièce.en classe de neige j'ai vu une grande loutre toute blanche sur la neige.